Serwis qnwortal.com wykorzystuje "ciasteczka". Więcej w naszej polityce Cookies.

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.


  • skupiamy 19 tysięcy Koniarzy
  • ponad 900 wartościowych artykułów
  • ponad 600 tysięcy zdjęć
  • ciekawe dyskusje
  • ludzie pełni pasji
  • fotorelacje z zawodów
  • rozbudowana baza rodowodowa
  • giełda koni i ogłoszenia

Masz już swój profil?

Zostań członkiem społeczności

* powyższe proste pytanie ma na celu
ochronę przed automatami spamującymi


Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto



Zobacz też

Kalendarz jeździecki

Maj 2023

PnWtSrCzwPtSobNd
1
 
2
 
3
 
4
 
5
 
6
 
7
 
8
 
9
 
10
 
11
 
12
 
13
 
14
 
15
 
16
 
17
 
18
 
19
 
20
 
21
 
22
 
23
 
24
 
25
 
26
 
27
 
28
 
29
 
30
 
31
 
 
Brak zaplanowanych wydarzeń na dzisiaj...

Wasza opinia

Gdzie jest paszport Twojego konia?








Głosy: 1905 Opinie: 3




» Forum koniarzy » Pogaduszki » Żenujące! Janów Podlaski i Pride of Poland Puszcza oko


Napisz nowy temat
xPatryk Żenujące! Janów Podlaski i Pride of Poland ;) » Wto Sie 12, 2008 9:06   Przewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

xPatryk


Redakcja
Dołączył: 12 Gru 2003
Pochwał: 4
Posty: 2917
Skąd: Wrocław

Status: Offline

"KOSZT AKREDYTACJI: 200,- zł + VAT (22%)."

Oczywiście chodzi o akredytacje prasowe.
Dopiero teraz to przypadkiem zauważyłem (nie interesowałem się jak co roku tym tematem).

Nie chodzi o wysokość opłaty, tylko o sam fakt Uśmiechnięty

Partner Pferd + FEI Rolex World Cup 2008 - akredytacja 0 zł, bufet, szampan, bankiety, etc.

FEI Rolex World Cup 2008 Final - akredytacja 0 zł, pełne wyżywienie, bankiety, lekki alkohol, shuttle service z lotniska, do hotelu, etc.


Igrzyska Olimpijskie Pekin, Hongkong - akredytacja 0 zł, praktycznie wszystkie możliwe udogodnienia + "osobisty inspektor bezpieczeństwa" do pilnowania dziennikarzy


Janów Podlaski napisał(a):
Akredytacja upoważnia do:
- wstępu do Loży Prasowej, bez możliwości korzystania z bezpłatnego cateringu podczas Dni Konia Arabskiego – Polska 2008, w dniach 8-10 sierpnia, na terenie Stadniny Koni Janów Podlaski;
- fotografowania koni podczas Pokazu Narodowego i Aukcji Pride of Poland w momentach dekoracji lub w innych, ściśle określonych przez Organizatora;
Akredytacja nie zapewnia wstępu do sektora VIP i żadnych serwisów przewidzianych dla gości VIP. Uzyskanie karty VIP Media możliwe jest przy wykupie pełnego pakietu VIP (1830,-zł).


Jak dla mnie żenujące, nie ze względu na wysokość opłaty (zaraz mi ktoś zarzuci, że jestem sknerą), ale ze względu na fakt, iż taka w ogóle jest pobierana. Nowy, polski obyczaj?



Formularz_akredytacyjny_JP2008.pdf
 Opis:
Formularz akredytacyjny :]

Pobierz
 Nazwa załącznika:  Formularz_akredytacyjny_JP2008.pdf
 Rozmiar:  77.76 KB
 Pobrań:  Plik ściągnięto 1249 raz(y)

Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 9:06 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype
Dewonka » Wto Sie 12, 2008 9:18   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Dewonka

Jeździec

Jeździec
Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 1223


Status: Offline

Hehehe nie wiem co się tak dziwisz.. Tu jest Polska tu się tak żyje. Puszcza oko

Idziesz ulicą znajdujesz 100zl i wedle prawa powinienes (chyba?) połowe oddać państwu. W innym przypadku jestes złodziejem i okradzasz kraj ;P

Tutaj jak coś przyciąga ludzi i to nie mało ludzi, a i tak wiedza że ludzie przyjda... grzechem byloby tego nie wykorzystac ;P

Rozumiemy Patryku, Ty wykupujesz pakiet vip? ;P
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 9:18 Zobacz profil autora PW
Visenna » Wto Sie 12, 2008 9:21   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Visenna


Jeździec Rohanu
Dołączył: 29 Sty 2005
Pochwał: 2
Posty: 10608
Skąd: brać na piwo?

Status: Offline

Imprezy FEI Rolex "bronią się" same - mają takie tłumy na trybunach i takie gwiazdy, że stać ich na fundowanie dziennikarzom...imprezy końskie polskie świecą na trybunach pustkami...więc mnie wcale fakt pobierania opłaty nie oburza. Bo niby kto to jest dziennikarz, żeby miał mieć za friko? Jeden Janów, który jako tako przędzie i który organizuje coś na co ludzie chcą przyjechać - ale tak wiecznie nie bedzie, nasze dobre araby juz trafiły w ręce prywatnych zagranicznych hodowców, więc niedługo konie z Janowa nie będą juz najlepsze - nie oburza mnie zatem fakt, że stadnina stara sie zapewnić sobie fundusze w jak największej ilości. Dobrze opłaceni ludzie, to szczęśliwe i bezpieczne konie. Pozdrawiamy. Visenna, Loki, Goofie
Szanuj moda swego, mozesz mieć gorszego
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 9:21 Zobacz profil autora PW Wyślij email
xPatryk » Wto Sie 12, 2008 9:44   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

xPatryk


Redakcja
Dołączył: 12 Gru 2003
Pochwał: 4
Posty: 2917
Skąd: Wrocław

Status: Offline

A mi się wydaje, że to właśnie dziennikarze nakręcają takie imprezy. Dobry uśmiech w mediach to znacznie więcej oglądających. I na zachodzie się o to dba, robi się - czasem na siłę - miłą atmosferę - bo to procentuje. I biznes się kręci.

My już dostaliśmy zaproszenia na finał Rolex World Cup do Las Vegas, pomimo że jeszcze sporo czasu do imprezy, a Janów "zapomniał" nawet wysłać jakiekolwiek materiały prasowe.

Może nasi czytelnicy są dla nich gorsi, niż ci ze Świata Alkoholi? :]

A Polska... tu się robi pieniądze w chory sposób...

Mamy dobre araby, które dobrze się sprzedają, ale kij ma dwa końce, jak już zauważyłaś, Viss.

Niedługo zabraknie nam naprawdę dobrych koni, i stadniny jak Janów będą miały drobny problem.

Wiesz, gdyby te pieniądze szły dla koni... Może bym słowa nie powiedział. Ale znaczną część i tak wchłonie moloch zwany Agencją Nieruchomości Rolnych i tym podobni.

Dlatego zarabiamy wyprzedając nasze "dobro narodowe", a to jest metoda na krótką metę.

A tak słowem dodatkowego komentarza:

Wyrażam swój żal wyłącznie dlatego, że kocham Jeździectwo i kocham Konie. A widzę, że Polskie Jeździectwo zmierza w wyjątkowo złym kierunku, czego nigdy nie bałem się otwarcie powiedzieć.

Polityka instytucji typu PZJ prowadzi do depopularyzacji tego pięknego sportu, do zniechęcania ludzi, o czym wielokrotnie pisałem.

Piszę to, bo nie zależy mi na pieniądzach z jeździectwa. Dlaczego Świat Koni nigdy nie napisze, że dzieje się np. w PZJ'cie źle?

Z prostego powodu.
Muszą być mili, bo inaczej PZJ się od nich odwróci i będzie bieda. Jeśli jeździectwo w Polsce upadnie, stanie się marginalne (pomimo chwilowego "renesansu"), oni zbankrutują a mi będzie po prostu przykro, że coś, co kocham - upadło.

Tu też odpowiedź na pojawiające się czasem sugestie. Dlaczego na qńwortalu jest tylko jedna reklama?

Po to, by utrzymać ten serwis praktycznie na poziomie nie przynoszenia strat. Mogłoby być reklam znacznie więcej, ohydnie powciskanych w każde miejsce, ale nie ma. Bo nie potrafię z satysfakcją robić pieniędzy na czymś, co kocham. To jest obce mojej mentalności.

Szkoda, że organizacjami jeździeckimi nie kierują pasjonaci a "bizne$meni".

Dewonka napisał(a):
Idziesz ulicą znajdujesz 100zl i wedle prawa powinienes (chyba?) połowe oddać państwu. W innym przypadku jestes złodziejem i okradzasz kraj ;P


A mi się wydaje, że powinnaś oddać banknot policji i liczyć co najwyżej na 10 % znaleźnego ;]


Ale z ponad połową to masz rację - dzień wolności podatkowej wypada już po połowie roku.

[ Dodano: Dzisiaj o godz. 10:46 ]
Dewonka napisał(a):
Rozumiemy Patryku, Ty wykupujesz pakiet vip? ;P


Strzałka Dewonka - nie... nawet tam się nie pojawiłem :]
Pojechałem z jedną panią nad jezioro, zrelaksować się, miło spędzić czas, nie denerwując się takimi rzeczami. Puszcza oko
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 9:44 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype
festinka » Wto Sie 12, 2008 10:59   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

festinka


Stajenny
Dołączył: 16 Lis 2007
Posty: 322


Status: Offline

oj Paryk to jest Janów Cool i jego włodazre na każdym kroku muszą to podkreślać, ot choćby stanówka Efektem młp. Jak chodził w sporcie (skoki do MR z sukcesami w mpmk) i stałw bogusławicach to kosztował ok. 1000 zł , gdy nagle przestał chodzić zawody ( a ostatni sezon był wręcz fatalny) i wrócił do jJanowa kosztuje 1500 zł dziwne, ale tak jest niestety Smutny
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 10:59 Zobacz profil autora PW
_Gaga » Wto Sie 12, 2008 11:08   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

_Gaga

Jeździec

Jeździec
Dołączył: 14 Mar 2008
Posty: 1385


Status: Offline

Drogi Patryku
Proponuję samemu zorganizawać zawody , pokazy , czy aukcję... Dopiero wówczas może zdasz sobie sprawę jak ogromny jest koszt takiej organizacji... Sędziowie - wymagają nie tylkko standardowej i niemałej pensji, ale trzeba ich nakarmić i przenocować w bardzo dobrych warunkach... 3 dniowe zawody to 4 - 5 noclegów dla każdego z sędziów!! Dalej wypożyczenie przenośnych stajni (kasa), ochrona (kasa), spiker prowadzący zawody (kasa), obsługa techniczna (kasa), weterynarz (kasa), lekarz i karetka (kasa, kasa), bankiet bo się tak przyjęło (kasa), dalej promocja zawodów (gruba kasa), nagrody (kasa), flots (kasa)... Oczywiście, jeśli zawody zaczynają się od słowa Rolex kasa jakby presuwa się na drugi plan, bo wiele spośród w.w. wydatków pokrywa bogaty sponsor. Ponadto takie zawody mają sponsorów od metra - firmy wręcz biją się o sponsoring takiej imprezy. A u nas - o co tu się bić? Zwrotnośc medialna żadna, bo - przepraszam - ale jaką promocją dla firmy sponsorkiej jest wzmianka w qnwortalu? Żadną... W Świecie Alkoholi to juz lepiej, bo i czytelnik inny - zainteresowany bardziej...
Na prawdę Patryku - spróbuj czasami popatrzeć na takie rzeczy od kuchni - i dopiero wówczas przypuść jakąkolwiek krytykę!! A 200 zł za akredytację to tak na prawdę niewiele w porównaniu do w.w. kasy

[ Dodano: Dzisiaj o godz. 12:26 ]
Co do Efekta - festinko - sprawdź może nie tylko karierę sportową, ale i karierę hodowlaną ogiera? Przecież cena stanówki zależy przede wszystkim od wyników w hodowli. Masz przykład Lady Killera xx, który chociaż sam niespecjalny dawał rewelacyjne skokowo konie...
Przykładem obiecującego potomka Efekta jest zbonitowany na 81 pkt Topaz, bodaj - dwukrotny champion młp.
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 11:08 Zobacz profil autora PW
festinka » Wto Sie 12, 2008 11:53   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

festinka


Stajenny
Dołączył: 16 Lis 2007
Posty: 322


Status: Offline

Topaz Championem był tylko raz jako roczniak , teraz jest na zakładzie i powiem krótko - są lepsi Puszcza oko . W tym roku fajnie pokazłą się Jawor też po Efekcie i ja do tego konia absolutnie nic nie mam tyle tylko, że taka cena to dla wielu hodowców koni młp blokada nie do przejścia szczególnie przy cenach og. walewickich np gdzie Frazes chodzący GP kosztuje 800 zł a też ma obiecujące potomstwo Puszcza oko
Myślę więc, że chodzi tu trochę żeby podkreslić prsetiż stadniny i żeby byle kto klaczy do stanówki nie przysłał Puszcza oko
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 11:53 Zobacz profil autora PW
xPatryk » Wto Sie 12, 2008 16:21   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

xPatryk


Redakcja
Dołączył: 12 Gru 2003
Pochwał: 4
Posty: 2917
Skąd: Wrocław

Status: Offline

_Gaga napisał(a):
aukcję... Dopiero wówczas może zdasz sobie sprawę jak ogromny jest koszt takiej organizacji


Śmiem wątpić, by koszt organizacji aukcji i pokazu przekroczył 1,5 mln zł.

_Gaga napisał(a):
kasa jakby presuwa się na drugi plan


Czy nie taka jest szlachetna idea sportu? Przynajmniej dążenie do "nałapania banknotów" nie powinno być aż tak widoczne, nachalne - bo to odstrasza.

_Gaga napisał(a):
Ponadto takie zawody mają sponsorów od metra - firmy wręcz biją się o sponsoring takiej imprezy


A dlaczego w Polsce tak się nie dzieje?
Bo nie ma sponsorów? Oczywiście, że są tylko tego typu imprezy organizują dość często ludzie, którzy o pozyskiwaniu sponsorów nie mają absolutnego podejścia... Heh... rozpisywałem się już o tym kiedyś.

_Gaga napisał(a):
jaką promocją dla firmy sponsorkiej jest wzmianka w qnwortalu?


A myślisz, że by się taka wzmianka pojawiła?

Sponsoring to nie tylko reklama. To wizerunek. Zawody promuje się wizerunkowo, po to by podnieść prestiż sponsorów, a nie po to, by ktoś na qńwortalu znalazł dwa słowa o firmie, która buduje domy.
To działa w zupełnie inną stronę, niż sugerujesz.

_Gaga napisał(a):
W Świecie Alkoholi to juz lepiej, bo i czytelnik inny - zainteresowany bardziej...


Zainteresowany czym?

_Gaga napisał(a):
A 200 zł za akredytację to tak na prawdę niewiele w porównaniu do w.w. kasy


Tu nie chodzi o 200 zł czy 1000 zł, tylko o sam fakt wprowadzenia takiej opłaty. Na świecie się tego nie praktykuje, u nas tak. My, Polacy wytyczamy nowe standardy?

W/w. kasa jest naprawdę mała, jeśli chodzi o tego typu imprezę. Jedna firma mogłaby spokojnie sponsorować całość, jako sponsor tytularny. Ale w Polsce sponsorów się nie szanuje, co było widać przy okazji TSWC na Torwarze...
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 16:21 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype
Yadhira » Wto Sie 12, 2008 21:05   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Yadhira


Moderator
Dołączył: 24 Lip 2005
Pochwał: 1
Posty: 1189


Status: Offline

ptryk, porównaj sobie sponsorów po prostu.... 3 barrels, 2 hearts, 1 passion
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 21:05 Zobacz profil autora PW
xPatryk Sponsorzy są tacy, jaka jest organizacja » Wto Sie 12, 2008 21:08   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

xPatryk


Redakcja
Dołączył: 12 Gru 2003
Pochwał: 4
Posty: 2917
Skąd: Wrocław

Status: Offline

Strzałka Yadhira - sponsorzy są tacy, jakich organizatorzy potrafili pozyskać. W Polsce jest dużo firm z potężnym kapitałem, dla których sponsorowanie takiej imprezy nie jest żadnym wyzwaniem, ale też nikt ich do tego nie potrafi zachęcić. Bo podejście jest złe.
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 21:08 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype
Yadhira » Wto Sie 12, 2008 21:19   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Yadhira


Moderator
Dołączył: 24 Lip 2005
Pochwał: 1
Posty: 1189


Status: Offline

ale pride of poland to impreza panstwowa przeciez.
takie są warunki i albo się je akceptuje albo nie. sorry winnetou. ;]
3 barrels, 2 hearts, 1 passion
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 21:19 Zobacz profil autora PW
Chestnut_Stalion » Wto Sie 12, 2008 21:20   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Chestnut_Stalion

Jeździec Doskonały

Jeździec Doskonały
Dołączył: 12 Maj 2008
Pochwał: 2
Posty: 4120
Skąd: Kamionki k.Poznania/Wrocław

Status: Offline

Możecie mi wytłumaczyć czym jest akredytacja. Bo staram sie zrozumiec o co chodzi(wszystko przeczytałam od deski do deski) i zrozumiałam tylko po części. Ale tak u nas jest nie tylko z końmi... tu sie na wszystkim chce zarobić ale od za przeproszeniem dupy strony. I przed tym niech nikt sie nie ukrywa.Wszyscy czegoś chca a nic wtym kierunku nie robią. Taka prawda. No i tyle mniej więcej zrozumiała na reszte musicie mnie ttroche naprowadzić Zakłopotany Zakłopotany
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 21:20 Zobacz profil autora PW
xPatryk hmm.. jakby to wyjaśnić » Wto Sie 12, 2008 21:33   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

xPatryk


Redakcja
Dołączył: 12 Gru 2003
Pochwał: 4
Posty: 2917
Skąd: Wrocław

Status: Offline

Tak... impreza prawie państwowa, co znaczy, że ma być wyjątkowa na skalę światową Uśmiechnięty Jak nasz prezydent i eks-premier Uśmiechnięty))

Strzałka Chesnut_Stalion

pl.wikipedia.org napisał(a):
Akredytacja - postępowanie, w którym upoważniona jednostka wydaje formalne potwierdzenie, w którym oświadcza, że organizacja lub osoba są kompetentne do wykonywania określonych zadań.


Prościej:

Akredytacja prasowa to jakby poświadczenie współpracy z jakimś dziennikarzem / wydawnictwem. Zezwala ono na pewne rzeczy (z reguły wstęp, korzystanie z biura prasowego, zgoda na fotografowanie, wejście do pewnych niedostępnych sektorów, etc.).

Rzecz ma się o to, że nie przyjęło się jeszcze (przynajmniej w świecie jeździeckim) by organizatorzy domagali się za taką "współpracę" pieniędzy. Stąd moje zbulwersowanie, że oczywiście "Polska" robi za przeproszeniem cyrk. Argument zarobienia kilku tysięcy na akredytacjach to żaden argument bo to nie są pieniądze, które coś zmieniają w budżecie imprezy, a jedynie powodują śmieszność takich działań.

Byłem na naprawdę wielu zawodach jeździeckich, w kilkunastu krajach Europy. Na dużych i małych zawodach, imprezach światowej rangi. Z takim pomysłem, jak odpłatność za akredytacje spotkałem się po raz pierwszy. W Polsce. Jesteśmy pionierami! ;]
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 21:33 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype
Chestnut_Stalion » Wto Sie 12, 2008 21:50   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Chestnut_Stalion

Jeździec Doskonały

Jeździec Doskonały
Dołączył: 12 Maj 2008
Pochwał: 2
Posty: 4120
Skąd: Kamionki k.Poznania/Wrocław

Status: Offline

no to rzeczywiście niezbyt ciekawie. Cała Polska jednym słowem ,a swoje zdanie wyraziłam post wcześniej . No cóż może następne pokolenie coś zdziała (a może już moje?? xD). Oby. Narazie moge być tylko biernym obserwatorem. Choć mam plan przezwyciężyć choc jeden stereotyp choc pewnie mi sie nie uda... ale zawsze mozna spróbowac.
Post » Wysłany: Wto Sie 12, 2008 21:50 Zobacz profil autora PW
_Gaga » Sro Sie 13, 2008 6:37   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

_Gaga

Jeździec

Jeździec
Dołączył: 14 Mar 2008
Posty: 1385


Status: Offline


Patryku, sam prowadzący aukcję (nie pamiętam jak to siefachowo nazwya) bierze na prawdę ogromne pieniądze za godzinę... Do tego sędziowie, którym trzeba zapłacić i utrzymać - o czym już pisałam... Koszt organizacij takie imprezy to na prawdę ogromne pieniądze, a kasa zarobiona na koniach idzie w dużej częsci do tzw. skarbu państwa, czyli na utrzymanie naszych senatorów, ich żon, kochanek i ciotecznych wujków :-/

Co do kreowania wizerunku przez sponsoring - wizerunek można kreować tylko wówczas, gdy widać Cię w mediach. Inaczej jak niby go kreować? Wśród szejków arabskich, przyjeżdżających na aukcję, czy wśród pracowników Janowa??!! Patryku na prawdę - spróbuj kiedyś pooglądać organizację dużych zawodów od kuchni. Ja wiem z autopsji jak to wygląda i wiem czego żądają sponsorzy nie zwiazani bezpośrednio z jeździectwem... :-/
Post » Wysłany: Sro Sie 13, 2008 6:37 Zobacz profil autora PW
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu
Pokaż posty:  |   Skocz do:  


» Forum » Pogaduszki » Żenujące! Janów Podlaski i Pride of Poland Puszcza oko
Pokrewne tematy Odpowiedzi Autor Wyświetleń Ostatni Post
Brak nowych postów Wiadomości o Centaurusie 1448 Marzenieokucyku 510118 Sro Kwi 06, 2022 14:51
rubewrenn269 Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Co zrobić jak mój koń jest nerwowy??? 61 angelhorse 171375 Czw Lip 15, 2021 15:51
patsm00re18 Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Kurs kowalstwa - co? gdzie? jak? 48 Zuzupower 141746 Wto Sie 08, 2017 20:11
Chestnut_Stalion Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Jak rozluźnić przy pracy na lonży? 39 Chestnut_Stalion 120487 Sro Cze 06, 2012 17:07
Konia Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Naczelny na wakacjach 31 xPatryk 86762 Pon Sie 04, 2008 21:06
xPatryk Zobacz ostatni post

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum